개는 가정에서 인기 있는 반려동물이자 전 세계적으로 자유분방하고 야생적인 개체로서 존재합니다. 수많은 사람, 연구자, 비연구자, 즉 일상적인 보호자와 시민 과학자 모두가 자신의 개와 다른 개가 생각하고 느끼는 것을 알고 싶어 한다고 해도 과언이 아닙니다. 미셸 메릿 박사가 그녀의 매우 흥미로운 저서 '개를 생각하는 마음: 인간, 반려견, 그리고 새로운 인지 과학 철학'에 대한 몇 가지 질문에 답할 수 있어서 기뻤습니다. 그녀의 책 제목은 동물의 능동적인 마음을 인정하고 우리가 동물에게 관심을 가지고 돌보며 가능한 최고의 삶을 제공해야 한다는 의미에서 '마인드'라는 단어를 사용한 제 책, ‘마인드 애니멀스'를 떠올리게 했습니다.
마크 베코프(MB): Minding Dogs를 집필한 이유는 무엇인가요?
미셸 메릿(MM): 많은 프로젝트가 그렇듯이 이 프로젝트에 착수한 이유도 학문적, 개인적 관심이 복합적으로 작용했습니다. 보더콜리 체이서가 유명세를 타기 시작할 무렵, 저도 제 개에게 비슷한 훈련을 시키고 있었는데 저 또한 체이서의 보호자인 존 필리(John Pilley)의 말이 맞다는 것을 깨달았습니다.
“체이서는 특별하지 않다.”
트레이닝만이 아니라 함께 놀아주는 등 충분한 시간을 개와 함께 보낸다면, 어떤 개라도 단어를 사물에 매핑하는 법을 배울 수 있습니다. 체이서가 단어를 사물과 매핑한 것은 체이서가 기술을 익히는데 '트릿(보상)'으로 작용하였습니다.
체이서에게는 모든 것이 게임이었죠. 학습이 곧 놀이였고 놀이가 학습을 촉진했습니다. 개의 인지 능력과 인간과 개의 상호작용에 대한 연구를 파고들어가기 시작하면서 그 동안 철학자들이 이에 대해 전혀 관심을 기울이지 않았다는 사실을 깨달았습니다. 물론 동물의 마음에 대한 철학적 연구는 있었지만 개에 대한 연구는 그리 많지 않았습니다. 그리고 몸에 *내재된 그리고 실행된 인지(Embodied and enacted cognition)를 개와 연결시키는 방법은 확실히 없었습니다. 그래서 저는 제 학문에 채워야 할 공백이 있다고 생각했습니다.
*"Embodied and enacted cognition"은 사고와 지능이 우리의 몸과 환경과의 상호작용에서 발생한다는 개념을 강조하는 것입니다.
MB: 이 책은 저자의 배경 및 일반적인 관심 분야와 어떤 관련이 있나요?
MM: 이 책은 여러 면에서 제 논문의 연장선상에 있는 책으로, 기본적으로 저는 우리가 사용하는 도구와 심지어 우리가 상호작용하는 제도까지도 인지의 일부라고 주장하는 **'확장된 마음(extended mind)' 가설을 옹호한 바 있습니다. 따라서 저는 개도 스마트폰과 같은 방식으로 우리와 어느 정도까지 연결될 수 있는지 궁금해지기 시작했고, 인간과 개가 상호작용하는 사례를 연구할수록 그럴 수 있다고 믿기 시작했습니다.
** 확장된 마음 가설(Extended Mind Hypothesis)은 마음이 단순히 두뇌 안에만 존재하는 것이 아니라, 환경과 상호작용하면서 외부 요소들로 확장될 수 있다는 이론.
MB: 이 흥미롭고 중요한 책을 어떤 분들에게 추천하시나요?
MM: 처음에 이 책은 철학자들을 대상으로 개를 연구하여 '4E' 접근법(즉, 내재된(Embodied), 내포된(Embedded), 실행된 행동(Enacted), 확장접근법(Extended approach))을 옹호하기 위해 썼습니다. 그러나 글을 쓰면서 이 접근법이 더욱 광범위하게 적용될 수 있다는 것을 깨달았습니다. 실제로 개와 함께 사는 것이 우리를 어떻게 변화시켰는지 궁금해하는 사람들이 많다는 것을 알았습니다. 그래서, 저는 그 토론에 기여하게 된 것에 만족스럽습니다. 또한, 제 책에 있는 놀이와 그것이 반려견의 학습에 얼마나 중요한지에 관한 챕터는 우리 인간에게도 얼마나 많은 놀이가 필요한지 일깨워줍니다. 그럼에도 불구하고 미국의 많은 학교에서 음악, 미술, 체육 및 기타 형태의 놀이를 없애기로 결정된 상황인데 제 책이 이러한 조치에 대한 반대의 물결에 보탬이 되기를 바랍니다.
MB: 주로 어떤 주제를 다루시나요?
MM: 저는 인지행동학의 역사를 간단히 살펴보고, 개가 동물에 대한 우리의 사고에서 더 중요한 위치에 있어야 하는 이유에 대한 주장을 제시합니다. 이는 가축화 되었기 때문이 아니라, 오히려 그런 이유 때문입니다. 또한 많은 개 연구자와 인류학자들과 함께 논의하며, 가축화에 대한 우리의 생각이 종종 잘못되었다고 주장합니다. 특히 개에 관한 경우에는 그렇습니다. 실제로 인간과 개의 공동 가축화가 제 책에서 자주 언급하는 이 "***공동 인지(co-cognition)"의 첫 번째 사례 중 하나였다고 생각합니다.
***"Co-cognition"은 인간과 동물이 서로 상호작용하고 정보를 교환하며 함께 문제를 해결하는 과정.
저는 인지가 두 종의 상호 작용에서 나온다고 주장합니다. 두 개 이상의 유기체가 어떤 형태의 공동 활동을 통해 긴밀하게 결합되어 있을 때만 발생하는 '함께 생각하기(Thinking-with)'의 특정 방식이 있습니다. 예를 들어, 2015년 제가 발표한 논문에서 저는 두 명의 무용수가 즉흥 작품을 공동 안무할 때, 두 사람의 지속적인 상호작용에서 비롯되고 유지되는 중요한 피드백 루프가 존재한다고 주장했습니다. 그들은 함께 움직이면서 생각하고, 따라서 움직임은 안무에 영향을 미치는 인지 과정의 일부입니다.
저는 개와 사람이 함께 놀면서 자발적이면서도 조율된 행동을 통해 새로운 '게임' 또는 '루틴'이 만들어지는 것도 마찬가지라고 주장합니다. 개와 함께라면 이러한 유형의 장난스러운 상호작용을 촉진하기 위해 언어적 의사소통에 거의 의존하지 않기 때문에 더욱 흥미롭습니다. 따라서 저는 이 책의 두 번째 부분에서 놀이에 초점을 맞추고 있지만, 종 간 놀이의 방식을 통해 인간과 개 사이의 큰 차이를 인식하게 됩니다. 체이서가 언어적 능력으로 인해 '아이와 같은' 존재라는 점에 많은 초점을 맞추고 있지만, 이 책에서 제가 주장하는 것 중 하나는 우리와 개 사이에 얼마나 큰 격차가 있는지에 대해 생각해야 한다는 것입니다. 우리는 같은 집에 살고, 함께 여행하고, 때때로 같은 음식을 먹기도 하지만, 개들의 ‘삶’의 중요한 면에서 우리와 크게 다릅니다. 그럼에도 불구하고 개와 함께 놀면서 그 간극은 어떻게든 연결됩니다. 그 다리가 어떻게 생기는지 살펴보는 것이 제 책의 큰 부분입니다.
MB: 사람들이 개의 마음속에서 일어나는 일에 대해 더 많이 알게 되면 개의 인지적, 정서적, 도덕적 세계를 더 잘 이해하게 되고, 이를 통해 더 좋고 깊은 관계를 형성하는 데 도움이 될 것이라고 기대하시나요?
MM: 제 책을 통해 우리가 개를 얼마나 의인화하고 있는지, 그리고 이것이 개에게 얼마나 해가 될 수 있는지에 대해 생각해볼 수 있기를 바랍니다. 저는 의인화가 비판적으로(또는 생물 중심적으로) 이루어지는 한 불가피하고 심지어 유용하다고 생각하는 고든 버거트, 당신(마크 베코프), 그리고 다른 사람들의 의견에 동의하지만, 같은 집을 공유하고 같은 침대에서 자더라도 우리가 개와 얼마나 다른지, 어떻게 다른 세계에 살고 있는지 인식의 필요성을 주장합니다.
예를 들어, 우리는 개가 우리와 함께 여행하는 것을 좋아한다고 생각하기 때문에 최근 반려동물 동반 금지 규정을 피하기 위해 반려견을 정서적 보조 동물로 인증하는 사람들이 늘어나고 있습니다. 저는 동물이 정서적 지원을 제공할 수 있다고 확신하지만, 우리가 항상 동물에게 상황에 맞는 관리와 배려를 한다고 확신하지 않으며, 장거리 비행에 개를 참여시키는 것은 우리가 생각지도 못한 방식으로 동물에게 해를 끼칠 수 있다고 생각합니다.
이것은 해롭다는 주장하는 것이 아니라 이 문제에 대해 신중하게 생각해 보자는 요청입니다.
그들은 우리가 그들을 대하는 방식에 대해 우려를 제기할 수 있는 목소리가 없기 때문에, 우리가 그들의 최선의 이익을 염두에 두고 있다고 가정할 때 우리 자신을 너무 중심에 두지 않도록 주의해야 할 큰 책임이 있다고 생각합니다.
안녕하세요. 이규상입니다.
이번 달에는 논문대신 동물행동학자 마크베코프가 포스팅한 내용을 소개합니다.
저자와의 대화이고 책에 대한 내용이지만, 책이 읽지 않아도 개에 대해서 좀 더 열린 시각을 가질 수 있는 글이라 생각되어 공유합니다.
본 내용은 24년 3월 5일 포스팅된 글로, Minding Dogs: What They Think About, Feel, and Need From Us-Michele Merritt 책을 소개하면서 저자와 나눈 대화입니다.
개는 가정에서 인기 있는 반려동물이자 전 세계적으로 자유분방하고 야생적인 개체로서 존재합니다. 수많은 사람, 연구자, 비연구자, 즉 일상적인 보호자와 시민 과학자 모두가 자신의 개와 다른 개가 생각하고 느끼는 것을 알고 싶어 한다고 해도 과언이 아닙니다. 미셸 메릿 박사가 그녀의 매우 흥미로운 저서 '개를 생각하는 마음: 인간, 반려견, 그리고 새로운 인지 과학 철학'에 대한 몇 가지 질문에 답할 수 있어서 기뻤습니다. 그녀의 책 제목은 동물의 능동적인 마음을 인정하고 우리가 동물에게 관심을 가지고 돌보며 가능한 최고의 삶을 제공해야 한다는 의미에서 '마인드'라는 단어를 사용한 제 책, ‘마인드 애니멀스'를 떠올리게 했습니다.
마크 베코프(MB): Minding Dogs를 집필한 이유는 무엇인가요?
미셸 메릿(MM): 많은 프로젝트가 그렇듯이 이 프로젝트에 착수한 이유도 학문적, 개인적 관심이 복합적으로 작용했습니다. 보더콜리 체이서가 유명세를 타기 시작할 무렵, 저도 제 개에게 비슷한 훈련을 시키고 있었는데 저 또한 체이서의 보호자인 존 필리(John Pilley)의 말이 맞다는 것을 깨달았습니다.
“체이서는 특별하지 않다.”
트레이닝만이 아니라 함께 놀아주는 등 충분한 시간을 개와 함께 보낸다면, 어떤 개라도 단어를 사물에 매핑하는 법을 배울 수 있습니다. 체이서가 단어를 사물과 매핑한 것은 체이서가 기술을 익히는데 '트릿(보상)'으로 작용하였습니다.
체이서에게는 모든 것이 게임이었죠. 학습이 곧 놀이였고 놀이가 학습을 촉진했습니다. 개의 인지 능력과 인간과 개의 상호작용에 대한 연구를 파고들어가기 시작하면서 그 동안 철학자들이 이에 대해 전혀 관심을 기울이지 않았다는 사실을 깨달았습니다. 물론 동물의 마음에 대한 철학적 연구는 있었지만 개에 대한 연구는 그리 많지 않았습니다. 그리고 몸에 *내재된 그리고 실행된 인지(Embodied and enacted cognition)를 개와 연결시키는 방법은 확실히 없었습니다. 그래서 저는 제 학문에 채워야 할 공백이 있다고 생각했습니다.
*"Embodied and enacted cognition"은 사고와 지능이 우리의 몸과 환경과의 상호작용에서 발생한다는 개념을 강조하는 것입니다.
MB: 이 책은 저자의 배경 및 일반적인 관심 분야와 어떤 관련이 있나요?
MM: 이 책은 여러 면에서 제 논문의 연장선상에 있는 책으로, 기본적으로 저는 우리가 사용하는 도구와 심지어 우리가 상호작용하는 제도까지도 인지의 일부라고 주장하는 **'확장된 마음(extended mind)' 가설을 옹호한 바 있습니다. 따라서 저는 개도 스마트폰과 같은 방식으로 우리와 어느 정도까지 연결될 수 있는지 궁금해지기 시작했고, 인간과 개가 상호작용하는 사례를 연구할수록 그럴 수 있다고 믿기 시작했습니다.
** 확장된 마음 가설(Extended Mind Hypothesis)은 마음이 단순히 두뇌 안에만 존재하는 것이 아니라, 환경과 상호작용하면서 외부 요소들로 확장될 수 있다는 이론.
MB: 이 흥미롭고 중요한 책을 어떤 분들에게 추천하시나요?
MM: 처음에 이 책은 철학자들을 대상으로 개를 연구하여 '4E' 접근법(즉, 내재된(Embodied), 내포된(Embedded), 실행된 행동(Enacted), 확장접근법(Extended approach))을 옹호하기 위해 썼습니다. 그러나 글을 쓰면서 이 접근법이 더욱 광범위하게 적용될 수 있다는 것을 깨달았습니다. 실제로 개와 함께 사는 것이 우리를 어떻게 변화시켰는지 궁금해하는 사람들이 많다는 것을 알았습니다. 그래서, 저는 그 토론에 기여하게 된 것에 만족스럽습니다. 또한, 제 책에 있는 놀이와 그것이 반려견의 학습에 얼마나 중요한지에 관한 챕터는 우리 인간에게도 얼마나 많은 놀이가 필요한지 일깨워줍니다. 그럼에도 불구하고 미국의 많은 학교에서 음악, 미술, 체육 및 기타 형태의 놀이를 없애기로 결정된 상황인데 제 책이 이러한 조치에 대한 반대의 물결에 보탬이 되기를 바랍니다.
MB: 주로 어떤 주제를 다루시나요?
MM: 저는 인지행동학의 역사를 간단히 살펴보고, 개가 동물에 대한 우리의 사고에서 더 중요한 위치에 있어야 하는 이유에 대한 주장을 제시합니다. 이는 가축화 되었기 때문이 아니라, 오히려 그런 이유 때문입니다. 또한 많은 개 연구자와 인류학자들과 함께 논의하며, 가축화에 대한 우리의 생각이 종종 잘못되었다고 주장합니다. 특히 개에 관한 경우에는 그렇습니다. 실제로 인간과 개의 공동 가축화가 제 책에서 자주 언급하는 이 "***공동 인지(co-cognition)"의 첫 번째 사례 중 하나였다고 생각합니다.
***"Co-cognition"은 인간과 동물이 서로 상호작용하고 정보를 교환하며 함께 문제를 해결하는 과정.
저는 인지가 두 종의 상호 작용에서 나온다고 주장합니다. 두 개 이상의 유기체가 어떤 형태의 공동 활동을 통해 긴밀하게 결합되어 있을 때만 발생하는 '함께 생각하기(Thinking-with)'의 특정 방식이 있습니다. 예를 들어, 2015년 제가 발표한 논문에서 저는 두 명의 무용수가 즉흥 작품을 공동 안무할 때, 두 사람의 지속적인 상호작용에서 비롯되고 유지되는 중요한 피드백 루프가 존재한다고 주장했습니다. 그들은 함께 움직이면서 생각하고, 따라서 움직임은 안무에 영향을 미치는 인지 과정의 일부입니다.
저는 개와 사람이 함께 놀면서 자발적이면서도 조율된 행동을 통해 새로운 '게임' 또는 '루틴'이 만들어지는 것도 마찬가지라고 주장합니다. 개와 함께라면 이러한 유형의 장난스러운 상호작용을 촉진하기 위해 언어적 의사소통에 거의 의존하지 않기 때문에 더욱 흥미롭습니다. 따라서 저는 이 책의 두 번째 부분에서 놀이에 초점을 맞추고 있지만, 종 간 놀이의 방식을 통해 인간과 개 사이의 큰 차이를 인식하게 됩니다. 체이서가 언어적 능력으로 인해 '아이와 같은' 존재라는 점에 많은 초점을 맞추고 있지만, 이 책에서 제가 주장하는 것 중 하나는 우리와 개 사이에 얼마나 큰 격차가 있는지에 대해 생각해야 한다는 것입니다. 우리는 같은 집에 살고, 함께 여행하고, 때때로 같은 음식을 먹기도 하지만, 개들의 ‘삶’의 중요한 면에서 우리와 크게 다릅니다. 그럼에도 불구하고 개와 함께 놀면서 그 간극은 어떻게든 연결됩니다. 그 다리가 어떻게 생기는지 살펴보는 것이 제 책의 큰 부분입니다.
MB: 사람들이 개의 마음속에서 일어나는 일에 대해 더 많이 알게 되면 개의 인지적, 정서적, 도덕적 세계를 더 잘 이해하게 되고, 이를 통해 더 좋고 깊은 관계를 형성하는 데 도움이 될 것이라고 기대하시나요?
MM: 제 책을 통해 우리가 개를 얼마나 의인화하고 있는지, 그리고 이것이 개에게 얼마나 해가 될 수 있는지에 대해 생각해볼 수 있기를 바랍니다. 저는 의인화가 비판적으로(또는 생물 중심적으로) 이루어지는 한 불가피하고 심지어 유용하다고 생각하는 고든 버거트, 당신(마크 베코프), 그리고 다른 사람들의 의견에 동의하지만, 같은 집을 공유하고 같은 침대에서 자더라도 우리가 개와 얼마나 다른지, 어떻게 다른 세계에 살고 있는지 인식의 필요성을 주장합니다.
예를 들어, 우리는 개가 우리와 함께 여행하는 것을 좋아한다고 생각하기 때문에 최근 반려동물 동반 금지 규정을 피하기 위해 반려견을 정서적 보조 동물로 인증하는 사람들이 늘어나고 있습니다. 저는 동물이 정서적 지원을 제공할 수 있다고 확신하지만, 우리가 항상 동물에게 상황에 맞는 관리와 배려를 한다고 확신하지 않으며, 장거리 비행에 개를 참여시키는 것은 우리가 생각지도 못한 방식으로 동물에게 해를 끼칠 수 있다고 생각합니다.
이것은 해롭다는 주장하는 것이 아니라 이 문제에 대해 신중하게 생각해 보자는 요청입니다.
그들은 우리가 그들을 대하는 방식에 대해 우려를 제기할 수 있는 목소리가 없기 때문에, 우리가 그들의 최선의 이익을 염두에 두고 있다고 가정할 때 우리 자신을 너무 중심에 두지 않도록 주의해야 할 큰 책임이 있다고 생각합니다.